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Le forum a quelques problèmes techniques, les mails ne fonctionnent pas pour l'instant...

#1 24-12-2004 14:08:27

Directeur
Administrateur
Lieu: Bureau du directeur
Date d'inscription: 01-12-2004
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J'en appelle aux bonnes volontés

Si vous trouvez une erreur quelconque sur le site, quelle qu'elle soit, n'hésitez pas à la signaler sur le présent sujet (orthographe, syntaxe, clarté, etc).

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#2 25-12-2004 17:55:55

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

A la fin des articles, plusieurs liens permettent de retourner aux différents menus.

Par exemple sur ce lien : https://photoshop-school.org/cours/Definitions/GIF

C'est :
Page d'accueil Leçons Définitions

Le problème c'est que les différents liens on la même couleur, et ont le même espace entre eux. Ca porte à confusion, on pense que c'est un lien entier. Dans ce cas précis je me suis dit "tient chouette, y a une page d'accueuil pour les leçons portant sur les définitions". Alors que non.

Un petit séparateur - ou | ne serait pas superflu à mon avis smile

Dernière modification par Teddy (25-12-2004 17:57:21)

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#3 25-12-2004 18:44:45

Tuf
Professeur
Lieu: Paris/Bruxelles
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

J'avais pas remarqué.
En fait, la séparation apparait avec firefox   roll

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#4 25-12-2004 23:39:12

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Oui mais heu, la plupart des gens utilise IE ou apparanté (comme  Crazybrowser pour moi tongue), quand même.

Dernière modification par Teddy (25-12-2004 23:39:25)

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#5 26-12-2004 04:16:52

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Bonsoir Teddy,

Avant toute chose, je te souhaite un joyeux noel.

CrazyBrower, MyIE, Avant Browser et autres fonctionnent tous avec le moteur de rendu de IE. Ils apportent des fonctionnalités non implémentées dans IE : Blocage de Pop Up (il me semble que la dernière mise à joue d'IE comporte un anti pop up, mais je ne suis pas sur) et navigation par onglet.

Ensuite, il faut garder quelque chose de (primordial| essentiel | evident (rayez les mentions inutiles)) à l'esprit : Le but premier d'un site web est de fournir une information à un visiteur. Le site n'est pas une fin en soi, mais juste un medium pour transmettre une information.

Les êtres humains, pour se comprendre entre eux, utilise ce que l'on pourrait appeller une normalisation : le langage. Des gens voulant permettre à un groupe donné d'individu (par exemple un pays, la France) de se comprendre ont formalisé une façon de communiquer : La langue française. Qui a un vocabulaire, une grammaire, une syntaxe. Si tout le monde respecte les règles (et lorsque l'on lit un peu des forum on remarque souvent quelque manquement à ces régles parfois un peu contraignant il est vrai.

Quiconque connait ces règles est capable de lire  et comprendre un document rédigé en français, du moins au niveau gramatical et syntaxique. Que je sache chaque être humain lit à sa façon, la seule contrainte étant de suivre les règles.

Un navigateur internet doit pouvoir comprendre les informations à afficher pour retranscire au mieux l'information.
Aujourd'hui on voit de plus en plus de téléphone cellulaire capable de naviguer sur internet, mais ces terminaux ont des contraintes que n'ont peut etre pas des navigateur sur un poste de travail personnel.
Une personne aveugle a elle aussi le droit d'accéder à l'information, le terminal retranscrivant l'information n'étant plus ici un écran, mais une interface de synthèse de voix.

Les acteurs économiques majeurs d'internet ont bien compris qu'il était important que l'information soit accessible à tous. Il ont donc créer un organisme chargé de rédiger les règles pour que chacun puisse lire et écrire (voir même décrire) l'information : le W3C (World Wide Web Consortium).

Ainsi tout personne désirant développer une interface permettant à la machine de délivrer l'information pourra le faire, et sera toujours certains de la façon dont les éléments seront présentés.

Microsoft a en effet une position dominante. Cet état de fait n'est pas la question, mais il a une conséquence: il a fallu attendre plus de 5 ans pour que l'éditeur apporte de nouvelle fonctionnalité. De toute façon pas de problème  il n'y a plus de concurrence, et les utilisateurs ne changerons pas.
Les sites sont donc "optimisé" pour IE : Microsoft, pourtant membre du W3C, n'as pas mis en place les règles qu'il a chargé un organisme d'établir.

En d'autre termes, il ne faut pas croire que les choses sont immuables, MS (MicroSoft)  a une position plus que dominante, mais autorise au travers d'IE la rédaction de contenu qui sont "réservés" à IE. (On oublie ici notre aveugle, son copain avec son téléphone dernier cri, et tout les gens qui n'utilisent pas le navigateur IE pour une raison X ou Y.

Aujourd'hui si on veut pouvoir mettre en place un site visible par tout les navigateur, IE compris, avec toute les possiblités offertes par les spécification du W3C on est obligé de faire le travail 2 fois : une fois pour tout les navigateurs, et une fois pour IE.

Je ne suis pas un sectaire de FireFox, je te conseille, Teddy, d'essayer d'autre produit te permettant de naviguer sur le web. En plus de ne pas avoir de faille telle que celle de IE, ces produits ont des fonctionnalités que les ajouts de IE (Crazy Browser,etc.) possèdent et que tu dois surement apprécier.

Et le jour ou tout les sites seront écrit dans un langage que seul IE comprend, MS pourrai très bien décider de faire payer la vision...

La diversité assure un avenir plein de bonne chose.

Résumé pour ceux qui en ont marre :


IE c'est bien, mais trop de failles autorisent les spywares et les virus
IE ne respecte pas les règles du W3C
Ce n'est pas parce que la majorité des gens utlisent IE car il ne savent pas ce qu'est un navigateur (allez faire la différence entre un explorateur de document, et un exploreur internet sous windows...) qu'il faut faire comme eux !

Ceux qui ont lu jusqu'ici seront récompensés


Dasvidania !
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#6 26-12-2004 16:09:49

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Quelle tirade ! Il y a du vrai dans ce qui est dis, mais quel dommage qu'il faille autant de ligne pour de si maigres informations.

Le jour ou Firefox, ex-Mozilla, me permettra la fermeture de l'onglet par un double clic, reflexe compulsif que je n'arrive pas, malgré de nombreux essais, à perdre totalement. Alors la, oui, je franchirais peut être totalement le pas pour changer de navigateur.

Quel dommage de se voir freiner dans la sacro-sainte et terriblement oppressante obligation de bénéficier, toujours pour votre plus grand bien, de ce qui se fait de mieux en matière de sécurité, tout cela à cause d'un si maigrichon détail.

D'autant plus et je crois savoir qu'une feuille de style permet par une simple manoeuvre d'afficher certains élements, ou non, en fonction du navigateur utilisé. Trois fois rien en somme, l'affaire de quelques minutes.

Joyeux Noël aussi smile

Dernière modification par Teddy (26-12-2004 16:10:23)

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#7 26-12-2004 17:58:04

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

hehe,

Effectivement, j'ai quelque peu argumenté.
Si il n'y a que ton reflexe pavlovien qui est un obstacle, il faut savoir que FireFox (non pas ex-Mozilla, dans la mesure ou la suite internet mozilla existe toujours) est un navigateur à la carte.
Les fonctionnalités de base sont celles citées plus haut (plus quelque une), et tu peux rajouter des extensions, qui permettent de modifier le comportement de ce navigateur.

L'une d'entre elle te permet de fermer les onglets en double cliquant dessus... enfin si tu veux, tu peux aussi au travers de cette extension choisir ce qu'il se passe en Ctrl+Cliquant ALt... etc.



Voilà le pas reste à franchir.

Dernière modification par bastoch (26-12-2004 18:14:13)


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#8 27-12-2004 11:24:59

Tuf
Professeur
Lieu: Paris/Bruxelles
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Tu n'as plus d'escuses Teddy tongue
Au passage tu me diras si ca marche bien wink
Sinon moi je pense qu'il faudrais foutre des /, ca va être difficile de convaincre tous les visiteurs qu'il faut passer au panda rouge. Y a des gens qui aiment trop se faire du mal pour quitter IE neutral

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#9 27-12-2004 13:17:43

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Ah oui, c'est vrai j'oubliais les masos... big_smile


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#10 27-12-2004 15:30:12

Directeur
Administrateur
Lieu: Bureau du directeur
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

» Je prend note de votre remarque Teddy, je vais étudier la question.
Merci.

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#11 28-12-2004 15:55:38

Directeur
Administrateur
Lieu: Bureau du directeur
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

C'est modifié. Vous devriez pouvoir voir les puces avec Internet Explorer, je me trompe ?

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#12 28-12-2004 17:38:50

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Yep m'sieur ! C'est plus hipe méga tendance comme ça !

http://www.prophetie.com/forum/images/smilies/afro2.gif

Dernière modification par Teddy (28-12-2004 17:39:03)

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#13 28-12-2004 18:21:35

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

En fait à la reflexion, même si IE n'est pas fondamentalement un navigateur respectueux des normes, FireFox n'est pas le seul navigateur qui les respectes ces normes....

Je trouve un peu sectaire le "Site optimisé pour Firefox"... mais c'est un joli pied de nez a tout les gens qui "optimise" leur site pour IE, en fait qui font du travail de cochon.

Un "Site optimisé pour navigateur moderne" avec un lien vers un article explicatif de pourquoi un butineur qui respecte les normes, c'est bien.


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#14 29-12-2004 03:07:32

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Je suis passer à Firefox. Voila.

\o/

p.s : juste un truc, il m'anime pas les .gif

Dernière modification par Teddy (29-12-2004 03:08:04)

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#15 29-12-2004 10:17:12

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Il me semble que ton avatar est un gif...

Et qu'il s'anime... parfaitement smile

Bravo d'être passé à FF tongue


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#16 29-12-2004 10:19:53

Tuf
Professeur
Lieu: Paris/Bruxelles
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

bastoch a écrit:


Un "Site optimisé pour navigateur moderne" avec un lien vers un article explicatif de pourquoi un butineur qui respecte les normes, c'est bien.

Je trouve ca assez hypocrite en fait big_smile tout le monde va savoir que ca veux dire firefox.

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#17 29-12-2004 15:49:29

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

il n'y a pas que FireFox mon cher enfant... le fond du problème compte plus que la forme...

Je préfère quelqu'un qui n'utilise pas IE (en tout cas aujourd'hui, et même toujours da! )) et qui sait pourquoi... que quelqu'un qui utilise FF parce qu'on lui a dit que c'était bien...


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#18 29-12-2004 17:35:44

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Les gifs s'anime pas chez moi, je trouve pas, dans les options ou autre part un truc à cocher ou que sais-je pour les voirs s'animer ces petites bestioles.

Ouvrez, ouvrez, la cage aux gifs animés.

Dernière modification par Teddy (29-12-2004 17:36:25)

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#19 29-12-2004 18:11:35

Pavlov
Surveillant Général
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

heu peux tu donner un site en particulier ?


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#20 29-12-2004 18:51:25

Teddy
Jardinier de la cour
Date d'inscription: 23-12-2004

Re: J'en appelle aux bonnes volontés

oO

Bah, heu, tous ceux ou y a des gifs animé. Comme cette page par exemple, pour mon avatar.

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#21 29-12-2004 19:09:12

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

je viens de jeter un oeil aux options... rien ne me permet de restreindre ou pas l'animation...
tu peux essayer de poser la question sur ce forum


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#22 02-01-2005 21:22:02

Directeur
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Lieu: Bureau du directeur
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Votre remarque a été prise en compte mon cher bastoch.
J'ai supprimé le Site optimisé pour Firefox car si vous vous pensez que c'est une remarque sectaire c'est qu'elle doit vraiment l'être.
De plus il existe suffisamment d'évangélistes comme ça sur le net.

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#23 03-01-2005 00:17:30

Pavlov
Surveillant Général
Lieu: Vladivostok
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Il est vrai que je suis quelque peu intransigeant à ce sujet, et, comme vous le dite si bien cher directeur, la toile est peuplés de croyant de tout bord, du libre et du propriétaire, de la liberté d'expression et des lobbys des majors...


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#24 11-01-2005 11:51:39

Directeur
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Lieu: Bureau du directeur
Date d'inscription: 01-12-2004
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Bonjour,

Un doute m'assaille quand à la pertinence de la position des articles dans les catégories Leçons et Tutoriaux. Par exemple l'article Les trucs marrants cachés dans photoshop ne devrait il pas être dans la catégorie tutoriaux ?

Même si il est techniquement facile de le changer de catégorie sur le site, je me pose finalement des questions au sujet de la définition de ces deux catégories.

Encore un exemple, l'article faire un gif animé et prévu pour la partie "tutoriaux" n'a t il pas mieux sa place dans "leçons" ? Car le but n'est après tout pas de réaliser une image en particulier ni un effet mais bien d'apprendre a réaliser un gif animé (une leçon au sens strict en somme).

Qu'en pensez vous ?

Dernière modification par Directeur (11-01-2005 11:53:12)

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#25 11-01-2005 18:07:18

Somon
Elève timide
Date d'inscription: 11-01-2005
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Re: J'en appelle aux bonnes volontés

Certes, monsieur le directeur, vos doutes ainsi que vos solutions sont légitimes.


Si je puis me permettre : pOüEt!!!

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